金色沙龙·资本对话:熊市挖矿 投资挖矿的机会来了吗?

金色财经讯 11月21日下午,由金色财经主办、贝壳公关承办、节点资本协办的第三期金色沙龙《科技进步推动矿业发展》在北京朝阳拉开序幕,金色财经将会对本次沙龙内容进行全程播报。

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本次沙龙围绕“矿机与矿池——科技的进步推动矿业的发展”进行深入交流和探讨。鱼池F2pool创始人兼Cobo钱包联合创始人毛世行(神鱼)、币印联合创始人兼运营总监朱砝、Sinoc矿池创始人Weiwu、中华区块链社区布道者兼旷世大陆CEO潘鹏程、熊猫矿机联合创始人杨笑、龙池创始人赵英广、英广、BTC.com商务经理商务经理刘菲菲、HRT CEO兼Coinsuper董事总经理张军、币信矿池运营负责人降周鹏、蜂窝矿机销售总监邓明月、矿?;酑OO俞阳、节点资本合伙人史翔宇、共识实验室合伙人任铮、Evolution Capital合伙人李泉、金色财经内容合伙人佟扬、金色财经记者王瑜琨等业内知名人士将对矿机、矿池、矿场、矿工等与加密货币矿业相关主题进行全方位的解读和分享。

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(节点资本投资合伙人史翔宇,共识实验室合伙人任铮,Evolution Fund 合伙人李泉)

在沙龙现场最后一个环节,是资本对话环节,节点资本投资合伙人史翔宇,共识实验室合伙人任铮,Evolution Fund 合伙人李泉主围绕《熊市挖矿,投资挖矿的机会来了吗?》主题进行了激烈的讨论。

观点提炼:

牛市炒币,熊市挖矿

史翔宇:挖矿是一个从相对比较简单粗暴或者原始的形态,慢慢往更加专业的状态发展。

任铮:矿场两大方向,非常深度的参与矿场,这是从它的电开始,一直参与进去;采用更加金融的方式,来做这个事情。

李泉:矿机和矿场相当于是自带杠杆买币。

矿机布局情况

史翔宇:大家下午好,没有想到这么冷的寒冬里面,竟然还有这么多人出现在现场。刚刚跟李泉李总、任铮人总聊的时候,本来正准备抄底,一看现场这么多人,觉得还是不要抄了。等缓一缓,等底到来再说。

李泉:Evolution Fund这支基金是我们新成立的,Evolution Fund作为一个新架构底下的法币基金。第二,我们是要在美国、香港、新加坡做到合规,我们认为下一轮的虚拟货币市场里面合规非常重要,所以做了这么一个新品牌,当然也会采取新策略。我们会逐步向市场释放接下来会怎么做的信息,今天也十分感谢金色财经的邀请,和大家探讨一下关于矿的投资信息。

任铮:各位好,我是来自共识实验室的任铮,共识实验室也是在今年成立的Token Fund,我们也有一些法币的储备,我们主要的储备是法币和比特币两种。共识也是火星财经的生态基金,我们总的集团有个大业务,一个是媒体业务,一个是基金业务,共识是在基金上的战场。

史翔宇:我叫史翔宇,来自节点资本,主要负责投资业务??冀裉斓纳沉?,我们三位都是投资机构,今天主场是关于挖矿的。在币圈有一句话,牛市炒币,熊市挖矿。第一个问题,在两位的投资组合里面,有没有挖矿相关的组合呢?

任铮:我们基金没有,我继任参与了一些。没有也是有原因的,因为基金也比较辛苦。也幸亏没有,不然的话,今年或者今年下半年会比较尴尬。

李泉:我是有一些节点矿机,但是比特币矿机在近期是没有持有的。我们对矿场以及矿池的技术服务是有布局的,因为这个东西肯定有用,而且它基本上不受币价的影响。

史翔宇:我介绍一下节点资本的情况,在周一的时候,我们有一个金色相对轮,是线上的,也请了线下一些嘉宾。当时杜均总介绍了节点资本在挖矿上面的布局,我们在PoS、DPoS,火币矿池我们持有5%的量,我们自己也有一些矿机,自己也在挖矿。在这么熊的情况下,我们按照牛市炒币,熊市挖矿的金科玉律,战略投了一个HRT,前面也做了路演。HRT算力生态,也是我们战略布局的一个项目,这是节点资本在挖矿领域的布局。下面一个问题,从8月份开始投资市场开始走冷以后,大家发现投技术类的项目,短期都不可能取得太好的回报,尤其是在二级市场没有办法快速变现以后。等到技术真正落地,它的价值得到释放的周期比较长。前一段时间大家是一个非理性的状态,在一个理性状态下,技术的周期比较长,短期没有现金流的情况下,大家开始关注挖矿。我想请问一下二位最近一段时间对于挖矿这件事情是怎么个看法呢?

怎样看待挖矿

任铮:我先简单抛砖引玉。

我们的基金没有投,补充一点,我们的LP是矿场和头部厂家,所以我们也没有离得特别远,之前我们在这块也做了一些研究。熊市挖矿的概念,我们之前在两个月和三个月之前,也在讨论这个问题。现在的时间阶段是不是很像前几年的熊市阶段呢?所有的人没有其他事情可干,就是在挖矿。现在很多人之所以做其他事情,也是因为ICO这一波或者各种各样的东西过来以后,大家有其他基础设施的建设和其他东西,加入到了区块链的内容中间去,丰富了整个区块链的行业。

回过头来讲,熊市还是很赤裸裸的事情。在这个非常赤裸裸的环境下面,我们还是会重点布局看一下矿场。我多说一句,我们看矿场,就是找两个大的方向。要么就是非常深度的参与矿场,这是从它的电开始,一直参与进去,这是非常深度的做这个事情。包括我们也会集成一些自己的法币和传统的LP资源,非常深度做这个事情?;蛘?strong class="lhmq">采用更加金融的方式,来做这个事情。包括像HRT,更加金融和算力的东西,能把这个事情算清楚。是按照这两种模式做的。

李泉:我们有一个判断,矿机和矿场相当于是自带杠杆买币。大家看到近期爆雷这么厉害,很多矿机已经论斤卖了,近乎归零。但是在熊市里面,算力或者矿机的价格比币的价格飙得多,所以我们认为这是一个杠杆。如果它是杠杆,在近期这么剧烈波动的情况下,是不应该投的,这是非常明确的判断。因为它是一个非常好的杠杆产品,而且它是非常合规,我是指可以用人民币、美金去投资,所以在未来是一定要投资的。这是我们的判断,也是对大家的建议。

2014年的熊市是不死人的。现在大家还能坐在这里聊聊天,很惊讶。2016年是死人的一年,大量的矿场、矿机出清,甚至有人机,非常感激对方。所以我们认为明年,矿场以及矿机生产商要经受巨大的考验。所以明年的某一个时刻,我们会介入矿场、矿机。但是从现在开始,有两个半东西,“半个”就是基础的基础架构部分,这是应该投的,因为它需要时间,而且这个东西与电价没有关系,与币价没有关系。另外在此刻可以投的就是电本身,电就是币价的其中一部分,一定会体现在电费上。在下一轮的牛市里,只要大家相信比特币有10倍、20倍的涨幅,电会紧缺,但是电非常难找,它的生产周期特点高。像电,从特高压降到55千伏可以被矿场使用,建设周期有18个月到3年时间,不同的地方时间不一样。所以这是现在就可以做的事。如果只是算力和矿场本身,我们非常坚定的是现在不敢动,一定要等到明年。

挖矿领域项目的评判标准

史翔宇:下一个问题,我们去看挖矿领域的项目的时候,我们评判项目它的标准是什么呢?会关注哪些指标作为我们判断该不该投的关键要素呢?

李泉:矿场、矿池、基础建设,这是一个产业链,我们认为矿场是个制造行业,需要摆平很多东西,和制造行业非常像。像和政府的关系、税务的部分,还有厂房的建设,和制造业非常像。这块就要考察对方在这方面的把控力度,这远远高于它的技术水平。我不认为技术水平在这个地方用钱买不到,但是涉及很多资源,甚至很多背景的东西,我会非常关注。我是指的新矿场,老补偿不在其列??蟪鼐褪强赐哦颖旧?,甚至我们对于矿池要投资的话,只会看已有的矿池。如果是技术部分,那就简单了,那就是非常硬的,你拿代码给我看,我会找人审计,看你是不是有足够的前途。

任铮:行业是有很多坑的,每一个小细节都有非常多的坑,很多老矿工搭矿场的时候照样踩坑。我们看团队也跟泉总类似,最关键的还是电,电的价格和稳定性。也要考虑其他东西,像政治、政府关系、季节、环境、丰水期、有非常多的奇葩因素。

除了这些之外,讨论到矿池,我的想法还是看整个团队,以及团队背后人的背景,这个我会比较关注。因为越多的人加入、越多的人参与、结合的人越多,越有价值。这时候个人的影响力或者团队背景的影响力,占了非常大的一块。

风险投资能够给挖矿带来什么样的想象?

史翔宇:最后一个问题,大家知道矿圈是一个比较封闭的圈子,尽管中国掌握着全球75%以上的算力,其实中国真正掌握有效算力的人不超过1000个人,这个圈子非常小。而且大家知道拥有五六万台矿机的大矿场主,都不是平时能在公共场合、媒体上看到的角色。所以矿场背后是传统资金在支撑,今天风投开始关注到挖矿领域以后,请两位讲一下,大家认为风险投资能够给挖矿这样一个类似于制造业比较传统的行业,能够带来一些什么样新的活力,或者能够带来什么样的想象呢?

任铮:从我的角度来说,还是以刚刚提的两种手法做,一种是从重做,一种是从新做。我们是一个Token Fund基金,让我太重做这件事情很难。现在让我把币换成钱或者股权投的话,也很尴尬。所以更好的办法,利用我们在区块链行业的影响力和圈子中的玩法,我们也会有更多的股权类基金或者时间更加长的基金,来做一些更重的事情。这里给矿圈带来的价值,不管是金色财经也好,火星财经也好,还是共识节点,都能够在行业中间或者行业外,带来一些更多的影响。让更多的人关注,让更多的传统基金、传统的钱,或者传统的人、关键性的人物,能够看到这个圈子和区块链,以及行业的价值。

我们可以作为敲门砖,把更多的人做增量,让更多的人参与到这个行业中间来。但并不是需要更多的人挖这个矿,但你可以关注这个行业或者参与到这个行业的不同的环节中间来。现在挖矿也是越来越专业了,金融化了,更多的人可以参与到金融层面上,共享挖矿带来的收益,这是我们可以做的一些事情吧。

李泉:首先我个人认为,挖矿这件事情是一个非常重要的法币进入币圈的通道,因为它天然是合法合规的。在这样的情况下,我们有另外一个判断。任何一个行业,以挖矿为例,当它到一个数量级的时候,玩法会发生变化。以下一轮牛市来看,它至少上一个台阶,就是一个数量级,没准上两个数量级。像过去的牛市,上了两个数量级,步子太大了,退了一个数量级。其实不管是资本还是各个机构,矿池、矿场,这些生态的有机组成部分都要考虑一个事情,在下一轮牛市玩法变了,自己能不能迎接这样的挑战,或者能不能促进行业往前走。更加合规是非常重要的,因为它能?;た蟪∥榷ㄔ诵?/strong>;从政治和法律、税务的角度。建设能力也要提升,最早的时候挖矿没那么难,只要找个小野水电站就可以做了。但是现在要介入基础设施的建设,甚至可能涉及某些国家的政策的影响,这是已经发生的事情。

当行业越来越往前走的时候,它一定变得越来越复杂。其实它的生存能力是变弱了,所以它需要更精妙的结果去?;?,从技术的角度、从安全、从效能、从法律法规的角度,从政策的角度,甚至从基础设施建设的角度,我说的真是图鉴、电厂,它变得更复杂的。所以谁能把这些资源、这些??楦喔酶斓拇缴锩胬?,我们认为它就创造了价值,它一定可以挣到钱。就算现在熊市非常难过,牛市一定会给你非常好的回报,其实我们已经在这方面的工作了,尤其是政策方面和合规方面,以及部分资本的准备方面,我们有特定的资金会注入到这个领域来,只是我觉得我有足够长的时间做这件事情,我们判断明年介入才是好时机。

史翔宇:我总结一下,挖矿是一个从相对比较简单粗暴或者原始的形态,慢慢往更加专业的状态发展,前面的嘉宾也提了,会有算力集中的状况,它的竞争也会越来越激烈,风险投资进入这个领域,会给它带来一个比较重要的作用,就是帮助他更加专业地去运营,能够让它把这个产业链条建得更加完善,从而使得整个的系统能够强壮健康的发展下去。

熊市什么时候结束?

任铮:我们刚刚在那边讨论的时候,明年还有一年吧,所以是一年后。

李泉:我有点想做一个统计,在座有挖矿的,也有币圈的,你们手里的钱,公司的也好,够活一年以上的举个手,够活两年以上的举个手。

我觉得熊市还要两年时间。

这事其实挺简单的,大家轻视熊市的威力了。我之前有一个观点,这个观点就是空间换时间。如果跌得足够快、足够深,时间可以短一点。我们从金融和人性角度来看,唯一的要素就是时间,跟空间没有关系,所以时间远远没有到。不至于两年,但是在座的绝大多数都受不了了,真的崩溃了,这个熊市才见底。

史翔宇:今天先到这里,谢谢各位。

责任编辑:闫茹霞我要纠错
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